[Witch of Sadness]

Hi Folks,

durch eine Diskussion in einem anderem Forum aus dem ich ging, wurde über Zsuzsanna Budapest als dianische Wicca, und über Feminismus diskutiert, wobei ich merkte, das Kritik an Männern (als Gruppe, nicht als Einzelperson) dort anscheinend nicht gerne gesehen wurde /Esmerelda und Distelfliege wissen, was ich meine).
Nun zu meinen Fragen:

Wie steht Ihr zu Budapest, dianischen Wicca und Feminismus?

Welche Göttinnen verehrt Ihr und warum?

Welche Bedeutung haben Götter in Euren Ritualen?

Wie seht ihr das mit den geschlechtlichen Anteilen in Euch?

Ist für Euch Feminismus in der heutigen Zeit in der BRD noch notwendig?


Wäre Euch für Antworten dankbar.

Love
WOS
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Wer die Dunkelheit früchtet hat die Macht von Licht und Liebe nie wirklich verstanden ....(unbekannter Autor)

[Lucia]

hmmmm .... anhand der fragen frag ich mich auch grad was.
nämlich warum der titel "feminismus und magie" heißt und nicht "feminismus und wicca" - weil die fragen da doch recht spezifisch sind.
um magie zu wirken brauchts nämlich nicht unbedingt göttinnen und götter.
um magie zu wirken muß ich nicht explizit ne meinung haben zur budapest und zum dianischen wicca.
um magie zu wirken muß ich nicht feministin sein.

und nu mal zu die fragens .....

Wie steht Ihr zu Budapest, dianischen Wicca und Feminismus?
budapest hab ich mal vor 20 jahren gelesen und nullo erinnerung.
dianisches wicca kenn ich so gut wie überhaupts nicht, weil es mir so egal ist wie normales wicca.
feminismus ist wichtig.


Welche Göttinnen verehrt Ihr und warum?
die, die sich bei mir gemeldet haben, mit ihnen handle ich, manchmal verehre ich sie auch. explizit sind sie für mich kein pantheon zu dem ich bete sondern ansprechpartner.
welche das nun genau sind - nun, daß wissen die leute, mit denen ich eng befreundet bin oder mit denen ich schon mal intensivere gespräche über derlei themen geführt habe.
ansonsten häng ich mir weder ein schild mit deren namen um noch bind ich diese info jedem auf die nase, nur weil gefragt wird.

Welche Bedeutung haben Götter in Euren Ritualen?
das kommt immer aufs ritual drauf an.

Wie seht ihr das mit den geschlechtlichen Anteilen in Euch?
sehe ich persönlich für mich nicht als wichtig an. ich bin ich.

Ist für Euch Feminismus in der heutigen Zeit in der BRD noch notwendig?
warum das auf die brd eingrenzen? feminismus ist global wichtig.
feminismus ist solange wichtig, solange es diskriminierung von menschen gibt, die geschlechtsbedingt ist - egal welches geschlecht.


normalerweise beantworte ich derartige fragenkataloge gar nicht. finds sogar - jetzt nicht persönlich nehmen - saublöd, in ein forum zu gehen und dann gleich mal mit einem fragenkatalog die einstellung der dortigen user abzuklopfen.
die findet man normalerweise recht gut raus, wenn man sich einfach mal hinsetzt und im forum nachliest.
wieso du diesen einstieg gewählt hast, ist deine sache - mir persönlich ist er nicht angenehm.

mfg
lucia
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"Versuche niemals, einem Schwein das Singen beizubringen. Du verschwendest nur deine Zeit und das Schwein ist verärgert."

[Distelfliege]

Ich brauche fast nichts schreiben, weil ich habe zufällig dazu

eine Homepage



Oder um Sucherei zu ersparen:

Das ist meine Religion - Pandea
So unterscheidet sich Pandea von Dianic Wicca
Das weiß ich über Feminismus (und noch einiges mehr *g*)
Hier noch etwas über feministische Strömungen
Feminstinnen-Höhle mit noch mehr Texten

Budapest habe ich nicht gelesen, und immer so viel anderes zu tun so daß ich irgendwie nicht dazu komme.
Ich selbst verehre keine männlichen Gottheiten, weil sich einfach keine bei mir gemeldet haben.
Ich praktiziere meine Religion und Magie normalerweise nur mit Frauen (mit Ausnahmen).

>>Wie seht ihr das mit den geschlechtlichen Anteilen in Euch?

Diesbezüglich bin ich am ehesten eine Freundin eines dekonstruktivistischen Ansatzes, der Geschlecht als Konstruktion ansieht, und daher lehne ich es ab, z.b. aggressive Anteile von mir als "männliche Anteile" zu sehen oder emotionale Anteile als "weibliche" - diese sind überhaupt nicht männlich oder weiblich, sondern werden von uns erst so gefärbt.
Meine Anteile sind wenn schon, dann allesamt weiblich, ungeachtet von ihrer Art und Qualität.

Gehen wir doch gleich mal zum entgegengesetzten "Auf den Zahn fühlen" über *g*

Meine Ansicht über die Kritik an Männern als Gruppe, oder die Kritik an Gruppen allgemein ist, daß solche Kritik durchaus notwendig und legitim ist, solange differenziert wird, und klar die kritisierten Phänomene benannt werden. Von Zuweisen von irgendwelchen Kollektivschuldgeschichten halte ich nichts, und von eher schlichten Formulierungen wie "Männer sind halt so und so" auch nicht.

Z.b. empfand ich deine Äusserungen über Hetenweiber (und Männer) stellenweise als sehr schlicht und verallgemeinernd, weil in einigen Beiträgen der Kontext fehlte: Du hast nur geschrieben, daß Heterofrauen sich auf Männer fixieren. Erst als ich nen anderen Beitrag von dir an einer anderen Stelle dazunahm und beides in Zusammenhang sah, konnte ich erkennen, daß es dir um einen bestimmten Typus des Heteroweibchens geht, der sich durch ganz bestimmte Verhaltensweisen bestimmt, und nicht um jede heterosexuelle Frau überhaupt.

Das ist etwas, was ich mir aber nicht "dazudenken" kann, weil es da draussen genügend Menschen gibt, die halt nicht differenzieren.

Grütze

Distel

Noch ne Info hinterdrein:
Im magischen Netz gibt es aktuell drei Foren, die nicht in dieser Forencommunity enthalten sind. da kommt man über den Button "alle Foren" im oberen Frame hin, oder über den Forenkreislauf, welcher im oberen Bereich jedes Forums zu finden ist.
"Eine Ecke weiter rechts" ist das Spinsters Corner, was thamatisch extra für Frauenmagie, Feminismus etc ist - Das ist so ein Oldschool-Bäumchenforum ohne Registrierung.
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[Granny_Trommel]

Zszsusanna Budapest und Starhawk waren so die erst Autoren die ich zu diesem Thema gelesen habe und ich fühle mich Ihnen immer noch stark verbunden.
Was nun meine Einstellung zu der Geschlechtlichkeit betrifft, so hat sich die in den letzten Jahren geändert. Früher hätte ich mich strickt als dianische Hexe bezeichnet und habe ausschließlich mit Göttinnen gearbeitet. Aber dann kam eine Zeit des Umdenkens bei mir und ich wollte die männlichen Anteile in mir und in meiner Umgebung nicht mehr ausschließen. Da war auf einmal die Erkenntnis das da was fehlt und ich entdeckte das mein Männerbild sehr einseitig war. Seit dieser Zeit integriere ich auch die Götter und beziehe auch Männer in meine Rituale mit ein, nicht in jedes, aber doch in viele.
Feminismus ist meiner Meinung nach nötiger denn je. Humanismus ist es noch mehr. Wenn ich mich heute politisch einordnen sollte wäre es in der Abteilung Ökofeminismus, den ich aber lieber als Ökohumanismus zu betiteln wüßte. Aber vielleicht ist es noch ein paar Jahrzehnte nötig die alte Bezeichnung zu erhalten. Ich meine hier auch nicht die kulturell integriete Form sondern eher die Urwurzeln. Denn mir gefällt hier vor allem der anarchistische Ansatz. Zu lesen über Ökofeminismus gibt es einiges im Netz, also werde ich jetzt mal nicht zu weitschweifig.
Gruß
Granny
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Eine Antwort auf die Frage, wie ich auf ganz gewöhnliche Bürger wirke: Wie eine ungewisse Bedrohung durch äußere Stadtbezirke. ("Selbstdefinition" von Heinz Ratz)

[Esmerelda]

Huhu WoS,

dann will ich mal deine Fragen beantworten.

[wurzeline]

Hi Witch of Sadness!

Wie steht Ihr zu Budapest, dianischen Wicca und Feminismus?

Also ich habe bis jetzt genau ein Buch von der Budapest gelesen, was ich durchweg entbehrungswürdig fand, nämlich die Göttin im Schlafzimmer. Hat mir persönlich nicht so gefallen, was aber daran liegen kann, dass ich keine "So, jetzt machen wir das und dann das und nun dieses"- Anleitungsbücher mag. Ich lese lieber kritische Gedanken und Ansichten zu einem Thema und spinne das für mich dann irgendwie weiter oder nehm es auseinander.

Welche Göttinnen verehrt Ihr und warum?

Also ich persönlich verehre wenig bestimmte Göttinnen. ich habs mal ne Zeit sehr mit Kali gehabt, dann wieder mit Hekate und Ceridwen... aber das hat sich sehr gewandelt. Ich habe die in der Phase verehrt, weil ich durch eine sehr heftige Zeit gegangen bin, mir hats viel Halt gegeben damals und es war genau das Richtige für mich. Heute läuft bei mir da vieles ohne Titulierung ab.

Welche Bedeutung haben Götter in Euren Ritualen?
Das Göttliche hat die zentrale Bedeutung für mich, ich feiere Rituale um anzuknüpfen, um zu weben um mich und die Erde zu feiern um zu erleben.

Wie seht ihr das mit den geschlechtlichen Anteilen in Euch?

Ähm. Ich sehe das so, dass ich in erster Linie Mensch bin und nicht Geschlecht. Für mich wäre hier erstmal die Frage, was man als männlich bzw. weiblich ansieht. Meiner Meinung nach gehen die Ansichten da so weit auseinander, dass man das fast garnicht allgemein beantworten kann...

Ist für Euch Feminismus in der heutigen Zeit in der BRD noch notwendig?

Ja. Unbedingt. Allerdings stehe ich mit einigen Nebenerscheinungen des Feminismus grade auf Kriegsfuß. Ich finde es absolut notwendig, dass es den Feminismus gibt, solange noch Unterschiede in der Gleichwertigkeit gemacht werden. Wenn Feminismus allerdings in Gleichmacherei mündet, verfehlt er sein Ziel.
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"Der frühe Vogel scheißt den Kern"
-Zitat Lucia-

Klingende, wilde Wurzelfrau

[Witch of Sadness]

Vielen Dank für Eure Antworten.
Zeigt es nir doch, dass ich im richtigem Forum bin,

BB
WOS
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[Distelfliege]

Und selbst?

Bissel einsilbig bist du!

Distel
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[wurzeline]

[Witch of Sadness]

Hi zusammen,

da ich nicht einsilbig, sondern mehrsilbig bin, hier nun meine Antworten:

Ich bin eine dianische Wicca und Feministin, Radikalfeministin, um genauer zu sein. und habe deswegen in verschiedenen Foren Probleme gehabt.
Ich verehre mehrere Göttinnen (Artemis/Diana, Kali, Hekate vor allem), und Götter nur an den beiden Sonnenwendfeiern, sonst sind sie mir egal.
Feminismus ist mir auch heute noch wichtig, weil Frauen auch heute noch unterdrückt werden, bzw. durch weibliche Sozialisation bedingt, sich unterdrücken lassen.
Ich war früher transsexuell, und habe früher alles versucht zu unterdrücken, was weiblich war. Und nun ist es nicht umgekehrt, da ich akzeptierte, dass ich irgendwo Beides bin, was sich auch in meiner magischen Arbeit ausdrückt.

BB,
Linda
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Wer die Dunkelheit früchtet hat die Macht von Licht und Liebe nie wirklich verstanden ....(unbekannter Autor)

[wurzeline]

[Tautropfen]